OT

Klemen (torek, 4. 2008 ob 10: 0:3:)
Še spat ne morem, ker komaj čakam na prve jutrišnje dirke!!!

Jure (torek, 4. 2008 ob 06: 1:3:)
Sem ravno vrisal pot. Kot sem rekel, je bilo največ problemov z orientacijo v krogcu in kakšna izbira etape. Tudi fzično se nisem spravil ravno do konca. Morda se nisem dovolj motiviral... Drugače pa kar zadovoljen.

Andraž (torek, 4. 2008 ob 05: 2:2:)
Iztok, vidim da si že vrisal današnjo progo, pa zgleda, da ti je šlo dobro...?
Kaj pa Jure in Janez? Dajte povejte mi kaj, sicer sem bil v središču dogajanja, pa ne vem čisto nič! :)

Daniel (torek, 4. 2008 ob 04: 1:4:)
Tako za primerjavo, kaksni so limiti za uvrstitev v cesko reprezentanco od MŽ15 do 21.

http://repreob.hyperlink.cz/repre/doc/htm/draha2008terminy.htm

Andraž (torek, 4. 2008 ob 02: 1:5:)
Zato pa imam zmereaj muholovec v žepu! (špak)

Klemen (torek, 4. 2008 ob 01: 1:8:)
Ali oboževalcev ...

Iztok (torek, 4. 2008 ob 01: 1:2:)
Je karavan in zbirališče je lahko LJ.
Točno kje in kdaj pa dorečemo na Bob Rocku.
More bit mal skrivnost, da se ne bo nabralo preveč oboževalk :)

Andraž (torek, 4. 2008 ob 01: 1:2:)
Iztok, ki si tekel 5k 17:35, če se ne motim, je tvoj avto karavan? Če nimaš nič proti, potem takem glasujem za tvoj avto.
Kje se pa dobimo?

Daniel (ponedeljek, 3. 2008 ob 31: 1:5:)
Za Češko sem ravnokar kupil vinjeto, ampak sem jo že poknil na svojo šipo.
Odsek avtoceste je pred Brnom, ampak se mu lahko izognemo. Če bomo med Brnom in krajem bivanja šli spotoma na trening, pa se izognemo tudi avtocesti nad Brnom. S prizorišča štafet se nam nazaj grede ravno tako ne splača voziti nazaj na avtocesto. Za odsek med Brnom in mejo pa velja isto kot prej.

Iztok (ponedeljek, 3. 2008 ob 31: 1:5:)
Moj Subaru prenese morda tudi vse. Je tudi vinjeta za A ni pa za Češko :( (meni kaže avtocesto od Brna naprej).

Iztok

Daniel (ponedeljek, 3. 2008 ob 31: 0:9:)
Ivan mi je danes rekel, da ne gre. Torej nas je 5. Jaz v svoj avto ne spravim 5 ljudi (oz. bolj tezko). Je pri vaju, Iztok in Janez, kaj več prostora? Oz. gremo vseeno z dvema avtomobiloma?

Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 31: 0:9:)
Kdo bo vozil, polek Danija (če se ne motim)?
Kdaj odrinemo? Jaz bi šel zjutraj.

Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 26: 2:1:)
No, zdaj sem vas pa dovolj dolgo pustil čakati; izvolite izvedeti še mojo željo :):
Vse
v tem vrstnem redu: klasika, štafete, srednje, šprint

Ivan (ponedeljek, 3. 2008 ob 25: 2:1:)
Jo! Jaz odpovedujem "kandidaturo" za reprezentanco. Lp, Ivan.

Janez (ponedeljek, 3. 2008 ob 25: 1:1:)
Jaz bi tekel dolge in srednje. Če bo prostor lahko tudi štafeto.
Ne morem pa še potrditi 100% udeležbe.

Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 25: 0:8:)
Ja, letos imamo srečo, samo drugo leto se bomo morali pa vsi zelo potruditi, da nas Bubi vseh ne izrine!?

Želje Iztoka:
Šprint 100%
Dolge 60%
štafeta pa le, če se zgodi, da je premalo drugih.

Klemen (ponedeljek, 3. 2008 ob 25: 0:1:)
Imate srečo. Jaz letos zihr ne grem. :)

Jaka (ponedeljek, 3. 2008 ob 24: 1:1:)
Mene zanimajo vse discipline. Najmanj mi diši šprint.

zmrz-lee (ponedeljek, 3. 2008 ob 24: 1:1:)
Majkemi, da jaz letos ne grem. Uživajte še malček zame...

zmrz-lee (ponedeljek, 3. 2008 ob 24: 1:1:)

Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 19: 1:0:)
Tako. Tudi na karti bo treba malo trenirat, ni druge; da bodo kar najbolj realistični, se bodo tu in tam nekatere proge tudi označile v okviru Danijeve pobude in z mano kot podizvajalcem. Zato je izdelana nova podstran treningi, kar bo pa bo. Ostale treninge, ki jih delamo s karto, pa proge niso označene ali pa so označene le s sekret papirjem, bom pa tudi bolj kot ne opisal nekje na spletu (izbiro imam že kar veliko :)). Če bo koga zanimo, naj mi javi, ali pa si preriše progo.

Klemen (ponedeljek, 3. 2008 ob 15: 1:3:)
Torej, da ne bo pomote. V vseh treh razgovorih sem bil zagovornik g. Hribarja :), hotel sem pa samo kaksen komentar na vase uvrstitve, ne pa razgljabljanja o tem, kdo je in kdo ni.

Gospod s stampiljko ;)

Jaka (ponedeljek, 3. 2008 ob 14: 1:4:)
Po prvi tekmi razmišljati kdo je primeren za reprezentanco in kdo naj bi kaj laufal je neumno. Predvidevam, da ste dovolj podučeni in veste kaj mislim, zato ne bom razlagal zakaj je tako.
Pomisleki glede selektorja, ki je zelo verjetno tudi reprezentant? Jaz tu ne vidim problema. Če pa bi že, zaradi mojemu umu neznanih razlogov, morali kdaj zamenjati selektorja, bi ta novi pomoje moral biti nekdo, ki ima izkušnje s svetovnih prvenstev, nekdo, ki je SP že laufal. Ker fantje SP je nekaj drugačnega. Kolikor je meni znano, pa nihče od tistih, ki imajo izkušnje, nima želje biti selektor . Pa sem tam kot Iztok - premalo nas je in zato je tako kot je najbolje.

Zato, da boš potem bolj užival Hribar!

Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 14: 1:2:)
Češkaaa! (kaj pa če je vse res?)
Madona, komaj čakam toti april!
Zakaj je tako mrtvilo v marcu?

Iztok (ponedeljek, 3. 2008 ob 14: 1:0:)
Pomembno je le, da nekdo vodi vso zadevo. Lahko je to Andraž, Dani ali kdo drug. Trenutno stvar deluje in ko bo aparat tako velik kot v Skandinavskih deželah, bo pri nas tudi Selektor le selektor in imel še nekaj trenerjev (kondivija, taktika,...),...

Trenutno deluje, daj nas je komaj dovolj kandidatov za nastop pa še kvalifikacije se niso začele.

Morda bi lahko po Moravian open malo pregledali koga zanima katera disciplina, da na koncu ne bo kakih zapletov (da za kakšno ne bi imeli dovol tekmovalcev). Tudi jaz mislim, da bi vsaj na šprintu (morda pa tudi na dolgi) lahko bil David glavni adut.

Mene srednje sploh ne zanima, ker je pretezek teren za moje znanje. Podobno je tudi na štafeti. Dolga pa je le dva dni po šprintu.

Za več pa bomo imeli čas ob vožnji na Češko in nazaj in še tam bomo nekaj dni.

Iztok

Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 14: 0:8:)
Uh, no, saj vem, da nisi mislil nič slabega, tudi jaz nisem; sem mislil, da ne bo tako resno izpadlo, če vtaknem not par smilijev :)
Nate se je v bistvu nanašal samo pri odstavek, nič drugega. V kriterijih sem pa v 7.točki uporabil besede "še posebej pa" in sem mislil, da bo to dovolj. Ma, jebat ga.

Ivan (ponedeljek, 3. 2008 ob 13: 2:3:)
Andraž, poglej točko 1 in točko 5 v mojem sporočilu in še dodatno preveri ime, ki je v 5. točki omenjeno prvo. Nihče te ne napada in sploh ni debate o tem, da pritiče veliko zaslug za reprezentančno dogajanje tebi.

In, če me že sprašuješ, ne, za reprezentanco nimam motiva, da bi opravljal delo, ki ga opravljaš ti (kakorkoli že ti to dejstvo pomaga v pričujoči debati ...).

Glede kriterijev imam pa še vedno enako mnenje kot prej, tudi potem ko sem jih prebral še enkrat. Bistvene so točke 3, 7 in 8 in iz teh, vsaj meni, ni razvidno, da so npr. t.i. selekcijske tekme na Češkem kakorkoli bolj ali manj pomembne od DP v Postojni.

To, da si ti hkrati selektor in kandidat, se mi ne zdi zelo problematično. Ni ravno idealna kombinacija, tako kritična pa spet ne. Kolikor te poznam, zaupam v tvojo etičnost in glede na to kakšen mazohist si, ne bi bil presenečen, da bi dal komu drugemu prednost pred sabo ;) (čeprav močno, močno dvomim, da boš sploh prišel v to dilemo - glej točko 4 v prejšnjem sporočilu).

In za konec - moj namen ni vnašati nemir v dobro reprezentančno vzdušje. Če Bubi ne bi izpostavil teh "problemov", se zagotovo ne bi oglašal tukaj. Ker pa sem se našel med tistimi njegovimi "vsaj 3" (na poti iz Italije smo imeli nekajurno debato o orientaciji in nekaj minut tudi o reprezentanci in teh kriterijih), sem se oglasil in na kratko spisal tisto kar sem tudi tebi osebno že povedal.

Ajd,
I





Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 13: 1:9:)
Hja, saj vam dam prav. Delno. :)
Moj cilj je, da se oblikuje ekipa in da se dogaja in tu ni cilj samo letošnje prvenstvo. Kriterije sem spisal v želji po nekem napredku in razvoju reprezentance. Ker zadeva napreduje, morda ne ustrezajo več in bodo drugo leto potrebne spremembe. Meni se kriteriji še vedno zdijo dobri, citat v Ivanovem komentarju se mi pa ne zdi dober povzetek kriterijev za preprezentanco.

Če se bom moral odločati med sabo in še nekom enako dobrim, za koga se bom odločil? Za koga se bom pa odločil v primeru izbire Jaka - Iztok? V tem primeru mi pa nihče ne bo očital pristranskosti? Saj razumem, moja pozicija je izpostavljena. Tudi odločitve Janše nas veliko kritizira, čeprav smo samo kopitarji, nekateri se še na čevlje bolj slabo spoznamo. Kot selektor zahtevam določeno svobodo pri odločitvah, za vse pa odgovarjam IOju, ki me lahko tudi kadarkoli razreši. Predstavniki klubov v IOju, pa prenašajo komentarje iz kluba, kar predvidevam, da Klemen tudi počneš in to se mi zdi vsekakor prav. Za letos pa menim, da do situacije glede vprašljive odločitve ne bo prišlo, v nasprotnem primeru sem pač slab strateg in upam, da boste našli boljšega. :)

Mimo je prva tekma sezone, sonce je komaj vzšlo, pa se že sodi, kakšen bo večer. Dajte no...
Kandidati za reprezentanco so vsi, ki so pokazali kakršno koli zanimanje. Tudi Jožko Jazbar je bil član reprezentance; ampak le par dni, sem ga prestrašil z mojimi velikopoteznimi načrti. :) A nisem speljal tega korektno??

Selektor pa je vsekakor najbolj zagret kandidat, če kdo do zdaj ni tega vedel, mu tule povem. Zato sem pa tudi hotel biti selektor! Ivan, brez zamere ker ne mislim nič slabega, ampak a ti bi naredil toliko za reprezentanco, kot jaz? Pa se mi ne zdi, da delam veliko več, kot je selektor po moje obvezan migati; časti vreden je eden in edini: Dani.

Samo (ponedeljek, 3. 2008 ob 13: 1:0:)
Primerjalno na pretekla leta je res fajn videt, da se reprezentanca počas gradi, stvari organizirajo, folk trenira. Za izbirne tekme pa se tudi meni zdi stvar preveč razdrobljena. Ne bi bilo slabo tudi, če bi ti Andraž kot selektor komentiral mal nastope na tekmah, ki prihajajo in so določene kot izbirne za rep.

Vse kar paše k reprezentanci je logično, da ni možno imeti vse v enem letu, je pa fajn, da je del povdarka vseh v rep. tudi na ostalih stvareh; sploh pri delu vodje in selektorja da ni zgolj kriterij in tekma.

Na http://maprunner.co.uk/ so že eno leto zbrani mislim, da 100% točni rezultati WOC nastopov SLO tekmovalcev pod JUG in pod SLO in letos bi bilo lepo, če bi kdo od rep. do Češke presortiral in uredil zgodovino nastopov na WOC. Ideja, kar sva debatirala s Klemenom je, neka tebela, ki bi šla pod REP. s podatki ločeno za vsakega tekmovalca(M/Ž), ki je kdaj nastopil na različnih WOC - disciplna/rezultat/zaostanek) iz katere bi se potem dalo tudi mal promovirat SLO rep. orientacijo. Take majhne stvari po moje, dajo težo rezultatom, zvezi in neko vrednost delu z reprezentanco v nekem daljšem obdobju.

Ivan (ponedeljek, 3. 2008 ob 12: 2:1:)
Jo!

No, takole situacijo vidim jaz:

1. Zdi se mi res pozitivno, da se po precej letih nekaj konkretnega dogaja z reprezentanco. To, da nekdo stvar vodi, da imamo kakšen skupni trening, celo trening kamp, nekateri trenirajo po specialnem načrtu ;), obstaja nek načrt tekmovanj in kriteriji za selekcijo in financiranje. Vse to je precejšenj korak naprej v primerjavi s prejšnjimi leti.

2. Zelo pozitivno se mi zdi tudi to, da je kandidatov za reprezentanco več kot jih lahko pošljemo.

3. Kriteriji za uvrstitev v reprezentanco res niso najbolj jasni in to sem pred časom Andražu že omenil. Če bi bili kriteriji bolj jasni, bi bilo tudi precej manj možnosti, da se selektor zaplete v neprijetno situacijo (hipotetično) ko bi moral izbrati med dvema izenačenima kandidatoma. Katere tekme ZARES štejejo? "Tekme na Češkem, državne tekme in vse ostale tekme" je precej ohlapna definicija, ki dopušča veliko interpretacij. Nobena od teh tekem ni obvezna in lahko se zgodi da nekdo dvakrat zmaga na DP v Sloveniji, na Češko pa ne gre. Nekdo drug pa gre 2x na Češko, se tam dobro odreže in prešprica DP-je ... Oba se bosta počutila zrela za WOC.

Meni osebno se zdi, da je teh selekcijskih tekem preveč, so preveč razpotegnjene med sezono (človek bi moral biti v formi od marca do junija, na svetovnem pa lahko samo še crkne) in ne vem ali je smiselno, da npr. državno prvenstvo v Postojni, ki bo na popolnoma drugačnem terenu kot WOC, šteje za selekcijsko tekmo. Celo v tej naši majhni reprezentanci so različni tipi tekmovalcev, ki se lahko na enem terenu odrežejo povsem drugače kot na kakšnem drugem.

Npr. kriteriji financiranja se mi zdijo veliko bolj jasni. Tam je pač tako - ali si ali nisi.

4. Kljub pomislekom iz točke 3 mislim, da na koncu ne bo težav pri izbiri. V veliki meri tudi zaradi tega ker Rihtarič zgleda ni zainteresiran za reprezentanco (ali se motim?), Jure je WOC že odpovedal, mene tako ali tako zanima le ena disciplina, pa še ta le v primeru da bo vse za OO.cup nared že 14 dni pred tekmo (kar se v zgodovini tega tekmovanja še ni zgodilo ...). Torej, resnični kandidati so po moje Andraž, Jaka, Janez in Iztok. Pa super bi bilo če bi še Rihtariča prepričali.

5. Še enkrat, da ne bo narobe razumljeno - mislim, da je letošnje reprezentančno dogajanje lep napredek v režiji Andraža, Danija, Jirija, Boba ... in vseh trenirajočih.


Lp,
I

Klemen (ponedeljek, 3. 2008 ob 11: 2:2:)
A bo kdo kaj pokomentiral rezultate Lipice? Meni se zdi pozitivno, da je reprezentanca trenutno precej izenačena, čeprav po dolgem pripravljalnem obdobju nekaterih članov to verjetno ni najbolj realno. Hud je tudi Rihtaričev rezultat drugega dne, no, enako velja tudi za Andraža in Jaka.

Glede na izenačenost se pojavlja pa tudi vprašanje kriterijev. Slišal sem že vsaj 3x pripombe, da so trenutni kriteriji glede reprezentance premalo objektivni in pomisleke, da je selektor hkrati tudi zelo verjeten kandidat.

Daniel (ponedeljek, 3. 2008 ob 10: 0:9:)
Ne vem ali moraš prijaviti za vse tekme v kompletu, ampak jaz zanesljivo ne bom tekel nobenega od šprintov.

Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 10: 0:8:)
Do 15. marca moram poslati končne prijave, se pravi:
Ivan Nagy,
Daniel Lebar,
Janez Pretnar,
Iztok Rojc,
Jaka Piltaver in
Andraž Hribar,
vsi v ultra eliti a ne?

Daniel (ponedeljek, 3. 2008 ob 08: 0:0:)
Od torka do nedelje je polpenzion zagotovljen v www.manes.unas.cz

Janez (ponedeljek, 3. 2008 ob 07: 1:2:)
Tudi jaz sem za to, da gremo raje na srednje kot pa na šprint.

Daniel (ponedeljek, 3. 2008 ob 06: 2:2:)
Tako kot ste ugotovili, je najbolj logično, da:
- se v četrtek popoldan udeležimo šprinta;
- v petek dopoldan tečejo middle tisti, ki jih zanima middle, popoldan pa šprint tisti, ki jih zanima šprint. Glede na to, da bomo z dvema avtomobiloma, ne bi smel biti problem;
-v soboto ne crknemo na klasiki;
-in v nedeljo po možnosti nismo ravno na koncu štafetnega polja.
Karto terena na katerem se bo tekel Middle, sem pa po mojem dal med trening karte za klasiko (v tistem kompletu, ki sem ga dal na web), čeprav pobočja delno spominjajo tudi na middle.



Daniel (ponedeljek, 3. 2008 ob 06: 2:1:)
V Biltenu 3 je napaka:
Na popoldan je prestavljen četrtkov šprint in ne petkov, ki je že tako ali tako po prvotnem planu popoldan.

Jaka (ponedeljek, 3. 2008 ob 06: 2:0:)
Meni te srednje tudi bolj dišijo.

Andraž (ponedeljek, 3. 2008 ob 06: 1:9:)
Ni mi čisto jasno, kaj pomeni, da bo teren podoben selekcijskim tekmam...?
Po biltenu bo šprint ob 15:00.
Jaz sem vsekakor za!
Dani, verjetno si mi že povedal, pa sem pozabil, a imamo glede prenočišča vse urejeno?

Ivan (ponedeljek, 3. 2008 ob 06: 1:9:)
Oj!

Na strani Moravian open championshipa, kamor gremo aprila, sem v Biltenu 3 prebral sledeče:

3. Middle course training possibility :
On the request of Polish and Hungarian team organizers decided prepare middle distance course in relevant (80-90 %) terrain for their selections races. This training (selection race) will be situated in Helfstyn Castle (near town Lipnik nad Becvou – 25 km E from Olomouc) in Friday morning – probably from 9 – 12 o clock. Courses will be 6,0 km for men and 4,8km for woman, SI stations and time measuring will be prepared.

Mislim, da bi bilo pametno, da naredimo tako kot Poljaki in Madžari in na ta način opravimo 4 discipline v 4 dneh. Middle je bil tako ali tako v prvotnem načrtu. Šprint v petek (ob 16.00) pa lahko ostane opcija za tiste, ki si ga želijo. Kaj pravite?